1: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:10:26.95 ID:85rwuSoc0
前の会社:月の残業100h、定時で帰るのなんてありえない。
     21時過ぎても半分くらいは残ってる。
     月給40万以上

今の会社:20hくらい、残業1時間するのに書類提出が必要なレベル。
     18時にはオフィスにはほぼ人がいない。
     月給30万ちょい

引用元: ・激務な会社から転職した結果・・・


2: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:12:06.97 ID:TFLBPi0H0
いいね

3: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:14:10.53 ID:85rwuSoc0
>>2
ホントよかった・・・

4: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:15:07.59 ID:Ol/TYCMx0
ナスは?

5: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:16:01.67 ID:85rwuSoc0
>>4
前職は5.4か月だったかな?
今は4.3か月とかそんなもん。

7: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:16:26.40 ID:Fvnncdtl0
12ヶ月全部100超え?
職種はなんだったの?

12: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:17:57.98 ID:85rwuSoc0
>>7
長期休暇が入る月は70時間前後だったような気がする。
職種については海外調達と物流をひとまとめにしてやってた。

9: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:16:52.66 ID:O4bFjqMS0
額面?

13: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:18:32.25 ID:85rwuSoc0
>>9
額面。さすがに手取りでそんなにないよw

11: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:17:26.76 ID:tq08gxcM0
休出は?

16: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:19:38.79 ID:85rwuSoc0
>>11
前はあったけど今はほぼない。したら上司にキレられるレベル。
今の会社はとにかく定時内でこなせないと色々とうるさい。

14: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:19:12.21 ID:cIC3fuk40
月の総拘束時間はどんなもん?

17: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:20:42.92 ID:85rwuSoc0
>>14
普通の労働時間に残業時間足して。

23: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:25:55.45 ID:cIC3fuk40
>>17
週休によるが200~250ってとこか?それで額面30ならタクドラの俺とかわらんな

26: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:28:46.26 ID:85rwuSoc0
>>23
完全週休二日だわ。

18: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:21:34.48 ID:IGRyU6bj0
年間休日は?

21: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:23:31.72 ID:85rwuSoc0
>>18
125日+有給ほぼ消化(ノルマ)

19: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:21:49.27 ID:Fvnncdtl0
長期休暇の月で70は結構すげーな
俺も100超える事あるけどここまでやると金溜まるよな

21: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:23:31.72 ID:85rwuSoc0
>>19
長期休暇のある月は休んだツケで一日の平均が多くなるしね。
当時はあり得ないくらい金たまった。やばいよな?

20: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:22:31.53 ID:F5BV8ZBZ0
>残業1時間するのに書類提出が必要

前の会社そうだったが
このシステム大嫌い

22: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:24:37.72 ID:85rwuSoc0
>>20
俺もこのシステムは嫌いだわw
でもこれくらいのことをしないと残業禁止なんてできないよねって考えると致し方ないかなと。

24: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:27:41.08 ID:jmLiZQJs0
物流から何に移ったの

27: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:29:37.63 ID:85rwuSoc0
>>24
提案型の法人営業

34: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:38:01.36 ID:P4MGrzN20
>>27
へ?営業に残業つくの?

37: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:39:47.83 ID:85rwuSoc0
>>34
うちは付く。営業手当+営業に行ったときに追加の手当て+残業代になるよ。

40: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:44:34.51 ID:P4MGrzN20
>>37
師匠、おめでとうございます

41: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:46:58.24 ID:85rwuSoc0
>>40
あざす!

25: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:28:10.52 ID:P4MGrzN20
うらやましい
残業と有給つけて欲しい

27: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:29:37.63 ID:85rwuSoc0
>>25
羨ましいとかありがとう。

28: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:33:58.60 ID:ikOlD+wJ0
本当はそれが普通で
あるべき会社の姿なんだよな

31: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:35:42.69 ID:85rwuSoc0
>>28
ホントそうだと思う。
現状維持がいいです・・・

29: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:33:59.98 ID:YVY9xjp6O
茄子四ヶ月以上とか裏山

31: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:35:42.69 ID:85rwuSoc0
>>29
一番よかったころは5か月超えてたらしいから頑張らんと!

30: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:34:05.70 ID:IGRyU6bj0
前の会社だと1日13~14時間労働くらいか

32: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:36:53.46 ID:85rwuSoc0
>>30
前の会社だと8時~22時がデフォだったしね。
そんなもんかな。今振り返るとアフォみたいだ。

33: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:37:26.70 ID:ikOlD+wJ0
極論だけど全会社の正社員待遇の最低ラインをそこに設定して
達成できない会社は全て淘汰されろって思う

35: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:38:43.97 ID:85rwuSoc0
>>33
達成できない会社を淘汰していったらどこも残らなかったりして。

36: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:39:25.95 ID:ppgp36H40
>>33
俺も思う
もっときつく法で締め付けるべきだわ
とりあえず1が羨ましい
おめでとさん

38: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:40:48.52 ID:85rwuSoc0
>>36
確かに締め付けって必要だよね。そこはハゲドウ
だけど他も同じようになって忙しくなったら嫌だなーなんて思ったり。

39: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:44:25.24 ID:cIC3fuk40
ブラック企業を法律で締め上げろと訴えてた政党が負けて
まず社会の金回りを良くしなきゃな~っていう企業優先政党が勝って景気が上向いたら
人手の奪い合いで下層職の待遇が良くなってブラックが苦しみだした件

41: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:46:58.24 ID:85rwuSoc0
>>39
ホントに頭がいい人たちはそこら辺が分かってたんじゃないすかね。

42: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:48:35.05 ID:PIL95G4vO
日本は労働組合が戦後の左翼に食い物にされて正常に機能してないからね
ヨーロッパみたいに労働組合が正常に運営されてある程度力があれば現状みたいな事になってない

ドイツなんか残業させようものなら管理者や会社罰せられるのが制度だけじゃなくかなり厳しく取り締まりされてるし
年間の労働時間で言ったら日本より一ヶ月も多く休みがあるわけだ
なのにGDPは変わらない

44: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:50:10.67 ID:85rwuSoc0
>>42
ヨーロッパってそんなひまかいな?俺の感触だとやっぱ有名どころは忙しかったようなと。
企業にも国にもやっぱり文化があってそれぞれ違うんだろうね。傾向はあっても。

47: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:56:03.83 ID:PIL95G4vO
>>44
暇だから忙しいから残業するしない
って捕らえ方がまず違う

労働者の権利として、健全な社会構築のため、残業はさせない
あとはキリスト教圏の認識として仕事は罰って概念もあるし

十分に暮らしていけるだけの賃金を得ているのにこれ以上働く必要がどこにある
十分豊かに暮らしていけるだけの金を稼いだら家族や恋人や友達と一緒にいる時間に費やす

48: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:57:56.75 ID:85rwuSoc0
>>47
そうなんだ。知らなかった。

43: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:48:54.80 ID:cIC3fuk40
ホワイトカラーエグゼンプションとか残業代ゼロ法案とか何とかいってるけど
既に現実そうなってて代わりにボーナスで帳尻ってのが多いよな
営業で残業代が付くとは珍しい

46: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:51:26.06 ID:85rwuSoc0
>>43
同意。
営業なんて残業代固定だもんね。みなしで何時間分とか。
ナスで帳尻あってる?

俺も残業代つくとは珍しいと思ってるよ。

49: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:58:17.46 ID:cIC3fuk40
>>46
工場労働とか時給店員とか残業代キッチリつく仕事はナス無しがデフォだからな
両方あるってのはやっぱ恵まれてるよ

50: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 19:59:54.51 ID:85rwuSoc0
>>49
そうなるよね。工場の単純作業とか自給店員はあくまで時間給の仕事だからね。
確かに両方出る俺は恵まれてるな。

51: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:01:16.95 ID:Jo4t/OLa0
何歳?

53: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:02:32.46 ID:85rwuSoc0
>>51
28歳になりました。今の会社は1年半くらい。

52: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:01:33.50 ID:tRZnDaBj0
それでも俺は外資を目指す

53: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:02:32.46 ID:85rwuSoc0
>>52
何系目指してるの?

56: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:06:11.22 ID:tRZnDaBj0
>>52
いやまだ漠然としたイメージしかないんだけどね
ハードでもいいから儲かるところに行きたい
実力主義的傾向が強いから能力が足りるかどうかはともかくとして

60: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:09:56.50 ID:85rwuSoc0
>>56
なんだそれ。
ちなみに外資で給料いいってそんなあるわけでもないぞ。
想像したよりも意外と安い。。

55: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:05:28.53 ID:PIL95G4vO
ヨーロッパだと残業=管理者経営者が無能
ってイメージ定着してるからな

時間内で終わらせる能力がない
部下のマネージメントが出来ていない
捌ける量を把握出来ていないので過剰な受注をした馬鹿

あっちでも残業がまったくないわけじゃなくて管理職や経営者は残業の縛りに入らないから
基本的に管理職以上は残業してる
ただ、日本みたいに形だけの手当1万円wと違って
管理職になると給料が跳ね上がる文字通り倍近く
でも残業させるような事があったり業績残せなきゃすぐに交代させられる
本当に実力がある人がやる役職って感じだし失敗すれば責任もいくし給料が高くても他から文句が出ない

58: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:08:22.66 ID:85rwuSoc0
>>55
kwskサンクス

64: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:16:13.22 ID:ZUb2vb7bi
>>55
普通はそうだよな日本が明らかにおかしい

69: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:20:31.47 ID:+oeLPod40
>>64
日本人はホント奴隷根性刷り込まれてるからな社畜ってのが90%の人間に当てはまる
意識的なもんで、社会のルールがこうだから当たり前っていう考え方する奴が多すぎね
そのルールがおかしいっていう視点を持てないというか
お上から与えられたものを疑問なくそのまま受け入れる役所的精神が民間もそのままあるんだよなあ
それを言ったところで、洗脳されてる人間は、こいつ何言ってんだwとしか感じないわけで
ほんと左翼潰して洗脳が上手くいった国ですわ

71: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:22:22.67 ID:cIC3fuk40
>>69
上位ホワイトカラーの労働時間は確か日本よりアメリカの方が長かったぞ

74: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:23:39.93 ID:85rwuSoc0
>>71
それだけ責任とか多いもんね。外資だと部長クラスでもドサ回りなんてこともするし?

57: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:06:29.97 ID:NQ6FWD/w0
高学歴なんだろ
高学歴はホワイトからホワイトに楽に転職できるからいいよなー

60: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:09:56.50 ID:85rwuSoc0
>>57
Cランだぜw
勉強してこなかったツケだよ

59: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:08:51.08 ID:cIC3fuk40
外資の営業とか殺伐としたイメージしかねーなぁ
保険や証券なんて趣味の集まりですら客探ししててアムウェイかよって感じ

62: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:13:28.88 ID:85rwuSoc0
>>59
昔からある外資とかだとそこまで殺伐してない感じかな。
もちろん俺が知ってるだけの範囲になっちゃうんだけど。

63: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:15:26.73 ID:QhYPqHdn0
高卒じゃ無理だよね
とりあえずおめでとう

65: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:16:37.18 ID:85rwuSoc0
>>63
高卒で現場に入って営業部まで来てる人はいるけどね。
大学卒業した後に外から入るのは無理げーだわなー

83: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:34:29.01 ID:YVY9xjp6O
>>1は今の仕事の生産性は高いと思う?

85: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:37:05.17 ID:85rwuSoc0
>>83
トータルで見ると前職のほうがいいんだろうけど、
時間単位で見たら今のほうが圧倒的にいいだろうね。
いつまでも帰れない環境よりも、早く帰れる環境のほうがテキパキできる。

93: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:47:42.68 ID:U/rtFmVO0
いい転職できたな

残業が多いところってそもそも残業する前提で仕事してるよな

94: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:49:12.41 ID:85rwuSoc0
>>93
ありがとう。

前職がそうだったね。残業ありきでスケジュール組んでたわw
定時が終業時刻じゃなくて、打ち合わせ開始時間になってたのは笑えるw

96: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:52:26.34 ID:klWu43zG0
それでも残業ありきって厳しい世の中だな

98: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:53:42.53 ID:85rwuSoc0
>>96
確かになー

残業ありきで基本給設定されてるから困ったもんだw

101: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:56:15.05 ID:KDd2cjQii
どうやったらホワイト見つかるんだ
今日も休日なのに11時くらいに「お前が管理してるカテゴリの発注ガー」とか上司から電話かかってきてこの時間まで結局勤務ですわ
しね

102: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 20:58:03.01 ID:85rwuSoc0
>>101
俺は転職会議とかVORKER、取引先の噂とか総合的に判断して、
残業時間少ないと言われてる企業片っ端から受けたよ。

その連絡はうちの会社じゃありえんな・・・

105: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:02:40.14 ID:JmAlfgpa0
>>102
働きながら探したの?退職してから探した?

106: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:07:16.75 ID:85rwuSoc0
>>105
働きながらだよ~
俺の性格からしてニート一直線だからと思ったからね。

108: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:10:26.52 ID:JmAlfgpa0
>>106
前職激務だったのによく探せたね
どうやって探したの?

109: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:15:59.17 ID:85rwuSoc0
>>108
リクナビネクストとエンジャパンに登録するとエージェントから連絡来るからあとは任せっぱなし。
向うから案件持ってきてくれるよ。つっても俺は自由応募で関係ないところから内定もらたんだけどね。

111: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:23:32.96 ID:JmAlfgpa0
>>109
面接の日程とか基本的に平日じゃない?
そういう場合どうしてたのかなと

112: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:24:57.12 ID:85rwuSoc0
>>111
前広に日程組んでもらって予定開けまくって有給なり体調不良なりで休んでた。

113: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:25:38.11 ID:t97Q9Hnw0
定時で帰れるのはいいけど
それで業務捌ききれなくて叱責されるのも嫌だなぁ

114: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:26:56.18 ID:85rwuSoc0
>>113
それで叱責されたことないわ。残業できないことが共通認識としてあるからね。

118: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:30:54.54 ID:t97Q9Hnw0
>>114
それを織り込んで業務割り振りしてるんならいい会社だね
羨ましい・・・

うちは残業制限ある上に業務量がキャパシティオーバーしてるから
どうしようもないわ

120: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 21:36:26.77 ID:85rwuSoc0
>>118
前の会社と同じだわW

125: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 22:01:27.70 ID:jmLiZQJs0
朝メールチェックすると5時とかに客からメール来ててびびる

127: 名無しの拙者 投稿日:2014/08/24(日) 22:17:05.48 ID:85rwuSoc0
>>125
わかるW